Gründer einer Milliarden-Dollar-IT-Plattform: Kroatien hat das Potenzial, ein regionales Technologiezentrum zu werden, muss aber über lokale Rahmenbedingungen hinausdenken

Alexey Milovidov, Mitbegründer und CTO von ClickHouse, kam gestern in Zagreb zum ersten Meetup dieses global erfolgreichen Technologieunternehmens in der Region, das von ClickHouse in den Räumlichkeiten von Sofascore organisiert wurde. ClickHouse, bekannt als der ‚Ferrari Datenanalyse,‘ hilft Unternehmen wie Uber, eBay, CERN – und auch Sofascore – bei der Verarbeitung und Analyse enormer Mengen an Echtzeitdaten.

Milovidov begann seine Karriere bei Yandex, wo er das Analysesystem Yandex.Metrica entwickelte, und baute ClickHouse als ein Open-Source-Datenbankmanagementsystem, das für schnelle Abfrageverarbeitung optimiert ist. Das Projekt wurde 2016 Open Source, und 2021 wurde ClickHouse Inc. gegründet, die schnell bedeutende Investitionen anzog und eine Bewertung von zwei Milliarden Dollar erreichte. Sein Besuch in Zagreb war eine Gelegenheit für die lokale Tech-Community, aus erster Hand zu erfahren, wie massive Datensätze auf höchstem Niveau verarbeitet werden und wie Unternehmen wie Sofascore ClickHouse für die Echtzeitanalyse von Sportdaten nutzen, sowie ein guter Grund für ein exklusives Interview.

Wie nehmen Sie das Geschäftsumfeld in Kroatien für Technologieunternehmen im Vergleich zu anderen Ländern wahr, in denen Sie gearbeitet haben oder derzeit arbeiten?

Wir können verschiedene Länder in mehrere Kategorien einteilen. Es gibt Länder mit bereits etablierten IT-Umgebungen. Es gibt Länder, die wir als Zentren dieser Branche betrachten können. Und besondere Orte wie das Silicon Valley oder London. Es gibt auch Länder, die in diesem Sinne überhaupt nicht entwickelt sind und hauptsächlich Outsourcing betreiben. Wenn wir über einige Orte wie die Slowakei oder Ähnliches sprechen, würden sie in diese Kategorie fallen. Und es gibt Länder, die genügend lokale IT-Unternehmen haben, die autark sind, unabhängig von Outsourcing oder ähnlichen Modellen. Sie sind jedoch immer noch nicht auf dem Niveau von Technologiezentren wie London oder Amsterdam. Kroatien fällt in diese Kategorie. Es wächst schnell, ist im Aufschwung, bereits über dem Beratungs- und Outsourcing-Niveau, aber es gibt immer noch viel Raum für Wachstum.

Aus unserer Sicht ist ClickHouse ein Technologieriese. Es ist mehr als 2 Milliarden Dollar wert, wenn ich mich nicht irre. Und Sie sind nach Kroatien gekommen. Was ist der Grund für Ihren Besuch? Was planen Sie hier zu tun?

Wir wollen in jedem Markt präsent sein. In einigen Märkten kennt jeder bereits ClickHouse. In anderen müssen wir ClickHouse noch den Menschen vorstellen. An einigen Orten sehen wir, dass viele Unternehmen ClickHouse bereits nutzen und dass es bekannt ist. Aber an diesen Orten können wir mehr Unterstützung und Anerkennung dieser Anwendungsfälle bieten und die Nutzung weiter fördern, damit sich die Nachrichten weiter verbreiten. Und das ist in Kroatien der Fall. Ich würde auch sagen, dass dies unser erstes Meetup in der gesamten Region ist. Wenn wir über die Balkanstaaten sprechen, ist dies das erste Meetup hier. Ich denke, wir werden in Zukunft mehr haben – es hängt davon ab. Wenn ich die Anzahl der registrierten Teilnehmer sehe, ist die Zahl tatsächlich überraschend hoch.

Wie viele kroatische Unternehmen arbeiten Sie mit? Ist Sofascore das einzige oder gibt es noch andere?

Ich kann die genaue Anzahl unserer Nutzer in Kroatien nicht sagen. Ehrlich gesagt, erinnere ich mich nicht an diese Zahl aus dem Stegreif. Wenn Sie mich nach Namen fragen, kann ich wahrscheinlich nur einige nennen.

Wie sieht Ihre Zusammenarbeit mit Sofascore aus?

Es ist interessant, weil ClickHouse eine Open-Source-Technologie ist. Sie können es herunterladen und ohne unsere Zustimmung nutzen, sogar ohne vertragliche Verpflichtungen mit uns. Sofascore ist eines dieser Unternehmen. Und was spezifisch ist, ist, dass unser kommerzielles Produkt sich auf den Cloud-Service von ClickHouse konzentriert. Sofascore hingegen nutzt ClickHouse in einer selbstverwalteten Umgebung, sehr effizient, auf Bare-Metal-Servern in Rechenzentren. Wir schätzen eine solche Nutzung. Wir sehen, dass es eine Vielzahl von Möglichkeiten gibt, wie ClickHouse verwendet werden kann – Sie können es auf Ihren eigenen Servern, auf Ihrem Laptop – sogar Sie – verwenden. Sie können es einfach installieren, testen, ausprobieren.

Wie funktioniert ClickHouse genau?

Es gibt viele Anwendungsfälle für ClickHouse, und viele Menschen nutzen es in einer selbstverwalteten Weise. In diesem Sinne ist ClickHouse ähnlich wie Technologien wie PostgreSQL oder MySQL, die ebenfalls Open Source sind, aber transaktionale Datenbanken sind. ClickHouse hingegen ist die beliebteste Open-Source-analytische Datenbank. Unser Unternehmen bedient nur einen Teil dieses Marktes. Und wir zielen nicht darauf ab, den gesamten Markt zu übernehmen und alle Nutzer in eine kommerzielle Beziehung mit uns zu bringen. Denn mit der wachsenden Anzahl von ClickHouse-Nutzern wächst auch die Nutzung unseres Cloud-Services.

Wie sehen Sie die Zukunft von auf Open Source basierenden Geschäftsmodellen, und welche Lehren könnten kroatische Unternehmen aus Ihrem Ansatz ziehen?

Zunächst einmal ist es sehr schwierig. Und es geht nicht nur darum, ob das Produkt Open Source ist oder nicht. Das Wichtigste ist, ein Produkt zu schaffen, das ein spezifisches Problem löst. Es kann ein Open-Source-Produkt sein, es kann ein kommerzielles oder Open-Core-Produkt sein – das spielt nicht so eine große Rolle. Der Schlüssel ist, dass das Produkt eine Nische füllt, in der es das beste und potenziell einzige Angebot für diese Lösung ist. So wurde ClickHouse geschaffen. Es wurde populär, weil es ein Problem löste, das viele hatten, aber nicht wussten, wie man es effizient löst – Echtzeitanalysen. Und genau deshalb wird ClickHouse heute so weit verbreitet genutzt. Sie können heute wirklich gute Technologie schaffen, sogar Open-Source-Technologie. Vielleicht möchten Sie eine Graphdatenbank in Rust schreiben. Wird sie populär sein? Es hängt davon ab, ob es eine Nachfrage nach solchen Datenbanken gibt. Oder Sie können ein Open-Source-CRM-System erstellen, aber dann müssen Sie hart arbeiten, um Tausende von Szenarien abzudecken, in denen bestehende Lösungen bereits etabliert sind.

Was müssen kroatische Startups anders machen, um global zu skalieren und große Investoren anzuziehen?

Der lokale Markt ist klein, und der europäische Markt ist tatsächlich auch klein. Von Anfang an müssen sie global ausgerichtet sein. Ich sehe das als Herausforderung für viele Unternehmen in Regionen wie, sagen wir, Frankreich. Wenn Sie nur auf frankophone Länder abzielen, können Sie nicht groß werden. Auf der anderen Seite können Sie in China den heimischen Markt anvisieren, weil er groß genug ist, aber für Unternehmen in Kroatien gibt es keinen anderen Weg zu wachsen, außer durch einen globalen Ansatz.

Wie vergleicht sich das kroatische Investitionsklima mit anderen Technologiezentren, und was könnte es noch attraktiver für internationale VC-Fonds machen?

Wenn ich VC-Fonds aus verschiedenen Regionen vergleiche, sehe ich eine paradoxe Situation. Je größer der Fonds, desto freundlicher ist er zu Startups. Wenn Sie Investitionen von einem kleinen Fonds anziehen, sagen wir aus Dänemark oder Deutschland, werden sie Ihnen nicht viel geben, aber sie werden viel von Ihnen verlangen und sind oft nicht die erfahrensten. Wenn Sie die Möglichkeit haben, bekannte Fonds wie Benchmark, Index oder Sequoia anzuziehen – selbst wenn Sie mit Y Combinator beginnen können – ist das eine viel bessere Wahl, als Geld von einem lokalen Fonds zu nehmen. Das schlimmste Szenario ist, wenn Sie stark darauf angewiesen sind, Geld von der lokalen Regierung zu erhalten. Außerdem könnte ich empfehlen, dass die Leute einen Weg und Zeit finden, um zu reisen, um zu sehen, wie die Dinge aus einer anderen Perspektive aussehen. Zum Beispiel bin ich viel ins Bay Area von San Francisco gereist, denn manchmal kann man über etwas lesen, aber es ist schwer, den Unterschied wirklich zu sehen und zu fühlen.

Gibt es in Kroatien AI-Analytik- oder datengetriebene Startups, die Ihnen aufgefallen sind?

Ich sehe interessante Startups in sehr frühen Phasen, insbesondere im Bereich Datenbanken. Ich habe auch ein interessantes Projekt auf GitHub von einer Universität gesehen, das mit Bildungsdatenbanken zu tun hatte. Es war ganz auf Kroatisch, also konnte ich nicht viel lesen, aber es war interessant zu sehen, dass lokale Universitäten das Feld der Datenbanken erkunden. Wenn ich das in München gesehen hätte, wäre ich nicht überrascht gewesen, denn jeder kennt die technologische Stärke der Universität dort, aber offensichtlich gibt es hier auch bedeutende Fakultäten. Zum Beispiel ist Memgraph ein solches Startup. Es ist für mich nicht einmal notwendig, dass sie kommerziell erfolgreich sind – was für mich zählt, ist, dass sie etwas Neues auf den Markt bringen, neue Ideen. Das ist für mich das Wertvollste. In Bezug auf Kroatien als unternehmerisches Land gibt es eine interessante Geschichte. Vor zwanzig Jahren liebte ich es, Computerspiele zu spielen, und eines meiner Lieblingsspiele, Serious Sam, wurde von Kroaten entwickelt.

In Anbetracht der Entwicklung der IT und der digitalen Wirtschaft in Kroatien, welche Innovationen in Datenbanken oder Big Data könnten einen Wendepunkt für die Region darstellen?

Es ist interessant zu sehen, welche Ideen möglich sind. Innovationen geschehen, wenn Menschen Zeit für etwas aufwenden können, das sie interessiert. Dafür sind gute Bildung und Zugang zu Computern und Technologie erforderlich. Kroatien hat all das, aber es gibt auch eine Mentalität von Menschen, die den ganzen Winter zu Hause verbringen, experimentieren und aus Leidenschaft an etwas arbeiten. Wenn wir über KI sprechen, denken viele, dass große Investitionen erforderlich sind, um neue Technologien zu entwickeln, aber in Wirklichkeit verstehen die meisten Menschen, die heute in die KI einsteigen, nicht einmal, wie diese Modelle intern funktionieren. Wenn Sie beispielsweise einen Weg finden, die Matrixmultiplikation für verschiedene Arten von GPUs zu optimieren, können Sie etwas Neues schaffen. Und das erfordert keine großen Kapitalinvestitionen, sondern nur Menschen, die bereit sind zu experimentieren und das Problem zu verstehen.

Welche Möglichkeiten sehen Sie für Kroatien, sich stärker in der globalen Technologie- und Startup-Szene zu positionieren?

Die kroatischen Universitäten sollten mehr gefördert werden. Jeder kennt die Universitäten in den Niederlanden und Deutschland, aber was ist, wenn es hier Top-Professoren im Bereich Datenbanken oder KI gibt, und die Welt weiß es nicht? Forschungsgruppen sollten mit talentierten Studenten gebildet werden und ihre Arbeiten sichtbar gemacht werden. Aber das ist nicht der einzige Schlüssel zum Erfolg. Zum Beispiel, warum hat Irland so viele Technologieunternehmen? Weil es ein günstiges Steuermodell für IT-Unternehmen geschaffen hat. Wenn Kroatien ähnliche Anreize oder Programme für IT-Unternehmen hätte, könnte das helfen. Ich weiß nicht, vielleicht gibt es sie schon… Zum Beispiel, hat Amazon ein Büro in Kroatien?

Welche europäischen Länder könnte Kroatien als Vorbild nehmen, wenn es um Technologieunternehmen geht?

Als Beispiel würde ich die Niederlande hervorheben. Sie haben eine günstige Politik für die Einstellung von Ausländern, die ihnen Steueranreize und eine einfachere Umsiedlung ermöglicht. Sie haben eine Konzentration mehrerer starker Universitäten und sind leicht für Reisen zugänglich. Jeder spricht Englisch. Spiegeln Sie das auf Kroatien – es könnte funktionieren.

Gibt es etwas, das Sie der kroatischen Geschäftswelt sagen möchten?

Ich glaube, dass es viele lokale Technologien gibt, von denen niemand außerhalb weiß. Sie sollten sichtbar und erkennbar gemacht werden. Es muss nicht betont werden, dass etwas ‚kroatisch‘ ist. Die Universitätsgemeinschaft kann für das Branding genutzt werden. Es sollte nicht nur einzelne Technologien hervorgehoben werden, sondern das gesamte Ökosystem – die Familie von Startups und Innovationen, die aus Kroatien kommen. Wenn Menschen außerhalb Kroatiens anfangen, Fragen zu stellen wie ‚Wie ist das möglich?‘, dann wird sich die Entwicklung beschleunigen.