Unternehmer, die ihr Geschäft verkauft haben, investieren am meisten in Gold

Mitte Oktober erreichte der Goldpreis 4.380 $ pro Unze, ein Rekord. Seitdem ist er leicht gefallen, aber Analysten glauben, dass wir noch nicht einmal in der Nähe der Niveaus sind, die dieses Edelmetall erreichen kann. Es ist eine weit verbreitete Annahme, dass, wenn der Goldpreis steigt, eine Krise bevorsteht, was einen idealen Anlass bietet, um den Goldmarkt mit Loris Dessardo, dem Gründer von Auro Domus, einem Unternehmen aus Opatija, das auf den Handel mit Edelmetallen spezialisiert ist, zu besprechen. Wir führen das Gespräch im Zagreber Büro unter der neuen Marke Goldman Graff, in einem Raum, in dem, wie sie anmerken, Kunden empfangen werden, die größere Beträge in Anlagegold investieren. Eine Mindestinvestition von 15.000 € ist das ‚Eintrittsticket‘ für ein etwas anderes Zusammenarbeitserlebnis. Auf dem Tisch, während wir sprechen, liegen Goldmünzen und Goldbarren im Wert eines Mittelklassewagens, etwa 55.000 €. Dies ist klassisches Anlagegold, das, wie Dessardo sagt, sie von Kunden gekauft haben, sowie Gold, das das Unternehmen von Münzstätten oder Raffinerien gekauft oder bestellt hat.

– In Münzstätten werden Münzen oder Barren aus vorhandenem Gold geprägt, und Raffinerien sind in erster Linie Unternehmen, die mit der Produktion von Gold aus primären Rohstoffen, aus Erzen, aber auch aus recyceltem Gold, Schrottgold, Gold aus der Industrie und Schmuck beschäftigt sind. In Münzstätten und zertifizierten Raffinerien kaufen wir Gold, das wir nach Kroatien importieren und unseren Kunden als Anlagegold verkaufen.

Was ist der Standard dieses Anlagegoldes?

– Um reines Gold zu erhalten, ist gemäß dem Standard der London Bullion Market Association (LBMA) eine chemische Reinheit von vier Nullen 999,9 erforderlich. Darüber hinaus legt dieser Standard fest, dass wir alle, die Teil dieser Vereinigung sind, ‚Responsible Gold‘ haben müssen, was bedeutet, dass das Gold nicht nur rein, sondern auch ’sauber‘ in Bezug auf die Herkunft ist. Diese ethische Reinheit bedeutet, dass das Gold legal, verantwortungsbewusst, in konfliktfreien Zonen und über Zwischenhändler, die keine Kriege, Korruption und Verbrechen finanzieren, produziert oder bezogen wird. Und wir, die Unternehmen, die Gold kaufen, sind ein wichtiges Zahnrad in dieser Geschichte, weil wir Schrottgold kaufen, das wir dann weiterverarbeiten, wodurch unter anderem die Umwelt geschützt wird. ESG im Goldgeschäft begann lange vor anderen Branchen.

Vor etwa zehn Jahren wurde Ihnen öffentlich vorgeworfen, viel heimisches Gold zu exportieren, Familienerbschaften für einen Appel und ein Ei zu verkaufen… Wie ist die Situation jetzt?

– Das Gegenteil. Jetzt importieren wir weit mehr Gold, als wir exportieren. Jährlich importieren wir zwischen fünf und zehn Tonnen Anlagegold. Nach einer sehr groben Schätzung würde ich sagen, dass in Kroatien in den letzten Jahren Anlage- und Schrottgold im Wert von etwa 300 Millionen € von Kunden gekauft wurde. Auro Domus wird allein in diesem Jahr Gold im Wert von etwa 200 Millionen € importieren, und meine Schätzung ist, dass in Kroatien in diesem Jahr fast 1 Milliarde € an Anlagegold verkauft werden.

Wie viel des gekauften Goldes wurde im Laufe der Jahre aus Kroatien exportiert?

– Mehr als das, das sind tatsächlich einige neue Trends.

Wer verkauft heute Gold in den Ankaufbüros? Was sind die Trends?

– Von 2010 bis 2020 verkauften die Menschen am häufigsten Gold, weil sie Geld für eine Anzahlung auf eine Wohnung, für den Austausch von Haushaltsgeräten, die Renovierung einer Wohnung, die Rückzahlung von Krediten oder aufgrund steigender Kreditraten in Schweizer Franken benötigten. Heute verkaufen die Menschen Gold auch, weil es eine rationale Entscheidung ist. Es macht nicht mehr viel Sinn, Wert in Schrottgold oder Schmuck zu halten, wenn der Wert in Anlagegold oder anderen Anlageformen erhalten werden kann.

Was ist das Profil derjenigen, die Anlagegold von Ihnen kaufen?

– Das Käuferprofil hat sich verändert und verändert sich weiterhin. Als wir am 1. Juli 2013 mit dem Verkauf von Anlagegold begannen, als wir der EU beitraten und als Anlagegold von der Mehrwertsteuer befreit wurde, gab es noch kein Bewusstsein für Investitionen, für die Erhaltung von liquiden Vermögenswerten in Anlagegold. In diesen ersten Jahren, in den ersten sechs Monaten, erzielten wir Verkäufe, die wir heute an einem einzigen Tag machen könnten. Heute ist Gold eine Anlageklasse.

Also, wer investiert genau in diese Anlageklasse?

– Die größten Beträge, die in einzelnen Transaktionen in die Zehntausende von Millionen Euro gehen, werden von Unternehmern investiert, die ihr Geschäft verkauft haben. Mit der Entwicklung des heimischen Marktes und dem Interesse einer großen Anzahl von Fonds gibt es auch eine signifikante Anzahl von M&A-Transaktionen, was bedeutet, dass Unternehmensgründer beim Verkauf ihres Geschäfts viel Kapital erworben haben, und sie investieren dieses Kapital nicht mehr nur traditionell in Immobilien, sondern diversifizieren es, indem sie auch in Gold investieren. Wir sehen, dass auch diejenigen, die eine unabhängige Tätigkeit haben, wie Anwälte, Zahnärzte oder Architekten, in Gold investieren. Unter den größeren Kunden gibt es auch Manager, die Einkommen auf internationaler Ebene haben und überschüssiges Kapital in verschiedene Vermögenswerte, einschließlich Gold, investieren. Und es gibt all die anderen Bürger, deren Lebensstandard deutlich gestiegen ist, sodass sie über die Zukunft und über die Investition von Kapital mit möglichst geringem Risiko nachdenken, was den größten Anteil ausmacht, der zwischen 5.000 € und 50.000 € investiert.

Wie wirken sich Änderungen des Goldpreises auf ein Unternehmen wie Ihres aus?

– Alle Preisänderungen sind gut für uns und haben einen positiven Einfluss auf das Geschäft, sowohl in Haus- als auch in Bärenmärkten; das einzige, was nicht gut ist, ist Stagnation. Wenn der Preis extrem stabil ist, beginnen die Volumina in Gold zu sinken. Zum Beispiel haben wir in entwickelten Märkten, in Märkten, die eine längere Tradition des Investierens oder Sparens in Anlagegold haben, eine andere Situation als in Kroatien. Wenn der Preis fällt, sind dort die Verkaufsvolumina erheblich höher, weil die Käufer darin eine Gelegenheit sehen. Unser Markt ist jung, und die Situation ist hier umgekehrt. Wenn die Goldpreise steigen und Rekorde brechen, sind die Verkaufsvolumina am größten.

Wie erklären Sie das?

– Ein Mangel an finanzieller Bildung.

Wie hat sich Gold als Anlageklasse langfristig verändert?

– Wenn wir einen Zeitraum von 50 Jahren betrachten, hat das Investieren in den S&P 500 deutlich höhere Renditen als Gold erzielt – jeder investierte Dollar ist mehr als 200 $ wert, während er in Gold etwa 30 $ wert wäre. In den letzten 25 Jahren hat sich jedoch das Verhältnis geändert: Gold hat sich mehr als 14-mal erhöht, während der S&P 500 etwa sechsmal gestiegen ist, sodass ein in Gold investierter Dollar eine höhere Rendite erzielt hat. Somit ist Gold zu einem der größten Gewinner der letzten Zeit geworden. Heute liegt der S&P 500 bei etwa 7.000 Punkten, Gold bei etwa 4.000 $, und Analysten schätzen, dass eine Unze 7.000 $ erreichen könnte.

Institutionelle Akteure kaufen kein Gold von Ihnen. Wie interpretieren Sie die Maßnahmen der Kroatischen Nationalbank in Bezug auf Gold, zuerst den Verkauf in den 90er Jahren und dann das plötzliche Bewusstsein vor ein paar Jahren nach einer Rüge von der EZB…

– Der Verkauf der Goldreserven in den 90er Jahren war gerechtfertigt; das stelle ich nicht in Frage. Ich frage mich, warum die Kroatische Nationalbank nicht früher mit dem Investieren in Gold begonnen hat. Hätte sie langfristig investiert, wäre es günstiger gewesen. Sie hätte nicht warten müssen, bis die EZB feststellt, dass wir 15 Prozent der Devisenreserven in Gold haben müssen… In den Reserven der Zentralbanken hat Gold den Euro überholt und hat nun den größten Anteil nach dem Dollar. Deutschland hat mehr als 70 Prozent seiner Devisenreserven in Gold, Amerika sogar mehr, etwa 75 Prozent, und China nur zehn Prozent. Das bedeutet, dass China in seiner Dedollarization-Strategie, ebenso wie andere BRICS-Länder, bald beginnen wird, aggressiver in Gold zu investieren. Viele Entwicklungsländer werden folgen.

Wir sprechen über den Markt und wie all diese Trends den Goldpreis beeinflussen, aber wir haben die Geschäftsergebnisse von Auro Domus nicht angesprochen. Wie kam es im letzten Jahr zu einem Rückgang der Einnahmen und Verlusten?

– Es gab keinen Rückgang; vielmehr gab es eine Reorganisation des Geschäfts und eine Konsolidierung. Wenn Sie nur Auro Domus d.o.o. betrachten, das vor 15 Jahren gegründet wurde, hat es einen Rückgang der Einnahmen; jedoch haben wir uns inzwischen zu einer Unternehmensgruppe organisiert, die in einem Familienholding vereint ist, da Auro Domus heute als mehrere Unternehmen in mehreren Märkten tätig ist: in Kroatien, Slowenien und Bulgarien. Neben der Muttermarke Auro Domus sind wir auch über die Marke Goldman Graff präsent, mit der wir in den slowenischen Markt eingetreten sind. Hier zeigen die konsolidierten Ergebnisse sowohl Umsatz- als auch Gewinnwachstum, mit 55 Millionen € im Jahr 2021, die Einnahmen haben sich praktisch auf 105 Millionen € im Jahr 2022 verdoppelt und blieben konsolidiert im Jahr 2023 auf demselben Niveau, wonach sie auf 113 Millionen € im Jahr 2024 gestiegen sind. Dieses Jahr ist unser erfolgreichstes in der Geschichte, da wir bereits Einnahmen von über 200 Millionen € erzielt haben, und bis Ende des Jahres erwarten wir etwa 250 Millionen € Umsatz. Der Gewinn war in allen Perioden positiv, mit Ausnahme von 2024, als wir die Geschäftsergebnisse genutzt haben, um in Forschung und Entwicklung sowie in die Expansion in ausländische Märkte zu investieren.

Warum Goldman Graff?

– Wir haben Goldman Graff als eigenständiges Unternehmen gegründet, um in den slowenischen Markt einzutreten und bestimmte Innovationen zu testen, für die wir die Muttermarke Auro Domus nicht ‚riskieren‘ wollten. Laut der größten Marktstudie zu Gold bis heute, mit über 1.600 Befragten in ganz Kroatien, ist Auro Domus die bekannteste und positiv bewertete Marke auf dem Markt in unserem Land. Goldman Graff begann ‚frei‘ von dieser Wahrnehmung, konzentrierte sich hauptsächlich auf die wohlhabendsten Kunden in Kroatien, auf die Schaffung einer neuen Geschichte in Slowenien und auf die Entwicklung und Erforschung neuer Technologien. Wir haben erhebliche Mittel in die Entwicklung digitaler Werkzeuge investiert, Flagship-Büros an einem der belebtesten Standorte in Ljubljana eröffnet und ein Büro in Zagreb eingerichtet. Einfach gesagt, wir wollten sehen, wie der Markt auf einen solchen Ansatz reagieren würde. Als wir sahen, dass die Reaktionen sehr positiv waren, haben wir sie auf das gesamte Netzwerk angewendet, einschließlich Auro Domus, wo wir den Omnichannel-Ansatz für das Geschäft durch digitale Werkzeuge übertragen haben. Im vergangenen Jahr haben wir uns auch auf die weitere Expansion vorbereitet; wir sind jetzt in Kroatien, Slowenien und Bulgarien präsent, mit Partnern im nächsten Jahr, und wir planen, in Rumänien, Polen und Spanien einzutreten und im nächsten Jahr vollständig zu konsolidieren.

Interessiert Sie die ‚Region‘ nicht?

– Nein, weil wir nicht außerhalb der EU tätig sein wollen. Innerhalb der EU gibt es rechtliche Sicherheit und einen klar definierten regulatorischen Rahmen, der für Anlagegold äußerst wichtig ist. Da wir mit Raffinerien im LBMA-System arbeiten, müssen wir die Herkunft jedes Gramm Gold verfolgen. All das Gold, das wir heute verkaufen, wie das von Argor Heraeus, hat eine klar festgelegte Herkunft. Das ist uns wichtig, und außerhalb der EU, um ehrlich zu sein, ist die rechtliche Situation nicht gleich klar. Das könnte sich ändern, wenn diese Länder der EU beitreten, aber bis dahin sind sie nicht unser Fokus.

Wie herausfordernd war es, den Goldverkauf zu digitalisieren?

– Sehr herausfordernd; es ist ein fortlaufender Prozess. In den letzten drei Jahren haben wir erhebliche Mittel investiert; wir haben auch eine Anwendung, in der der Kauf von Gold und die Übersicht über das Portfolio verfügbar sind. Dies ist die erste Version, 1.0, und wir werden sie vierteljährlich aktualisieren. Kürzlich haben wir die Möglichkeit von Online-Terminen über einen Video-Link in unserem Webshop eingeführt, sodass die Kunden nicht mehr ins Büro kommen und die Käufe selbst abschließen müssen. Sie können sich online mit unserem Berater verbinden. Dies ist auch der erste solcher Dienst auf dem Markt.

Ich habe irgendwo gelesen, dass Sie eine Untersuchung durchgeführt haben, um herauszufinden, was das größte Hindernis für die Investition in Gold für unsere Bürger ist, und dass Sie festgestellt haben, dass das Problem – die Lagerung – ist.

– Ja, Banken bieten in ihren Safes tatsächlich nicht die Möglichkeit, Werte wie Geld oder Gold zu lagern, sondern ausschließlich Dokumentation, da solche Gegenstände nicht versichert werden können. Kunden haben oft Probleme mit der Versicherung von Gold in ihren eigenen Häusern, weshalb wir einen Lagerdienst in unseren Safes angeboten haben. Wir haben individuelle Safes und gemeinsame Lagerung, und die Safes sind bis zu einer Million Euro pro Fach versichert. Jeder Kunde kann einen Safe für unbestimmte Zeit mieten und bis zu diesem Betrag bei Croatia osiguranje versichern. Dies ist ein einzigartiger Service auf dem Markt.

Wie verwalten Sie die Finanzierung von Bestellungen, wenn Gold nicht auf dem Markt verfügbar ist und Sie es anbieten müssen?

– Das ist extrem anspruchsvoll, insbesondere wenn der Goldpreis steigt. Es ist eine Herausforderung für alle Marktteilnehmer, da die Finanzierungskosten steigen und die Limits für Hedging ebenfalls ein Problem darstellen. Um den Preis festzulegen, müssen Sie bestimmte Hedging-Limits bei Banken, Raffinerien oder Münzstätten haben. Glücklicherweise haben wir das Verständnis der Münzstätten, die diese Limits anpassen, aber der Prozess ist dennoch anspruchsvoll. Ein zusätzliches Problem ist, dass Banken in Kroatien keine entwickelten Produkte für dieses Geschäft haben. In anderen Ländern können Sie in Gold finanzieren und in Gold absichern. Hier können Sie nur einen Kredit in Euro erhalten, was Währungs- und Preisrisiken mit sich bringt. Italien hat beispielsweise einen entwickelten Goldmarkt, weil es Raffinerien und eine riesige Schmuckindustrie hat. Dort leihen sich Produzenten Gold von Banken und geben es in Gold zurück. Das haben wir hier nicht, sodass wir im Nachteil sind.

Was bringt die Zukunft? Was sind die Pläne?

– In Zukunft planen wir, dem Markt einige neue Produkte anzubieten, die in entwickelten Märkten existieren, aber in Kroatien noch fehlen, wodurch die Bürger davon ausgeschlossen sind. Zum Beispiel Kredite, die auf Gold basieren.

Wie würde das funktionieren?

– Heute, wenn Sie einen Barren von 250 Gramm oder ein Kilogramm Gold im Wert von etwa 110.000 € haben und Immobilien kaufen möchten, wird keine Bank in Kroatien dieses Gold als Sicherheit akzeptieren, obwohl sein Marktwert völlig klar ist. Es ist eine Ware mit hoher Liquidität und Sammlungswert, oft sicherer als Immobilien, dennoch akzeptieren Banken es nicht. Was wir anbieten möchten, ist die Möglichkeit für den Kunden, uns Gold vorübergehend zu verkaufen, damit wir diesen Preis für den Zeitraum, den sie benötigen, absichern und es dann zum gleichen, vorab festgelegten Preis zurückkaufen, unabhängig davon, ob der Goldpreis in der Zwischenzeit um 30 Prozent gestiegen oder gefallen ist. So trägt der Kunde kein Risiko. Dies ist nur einer der Dienste, die derzeit in Kroatien nicht existieren. Unser Ziel ist es, alle finanziellen Dienstleistungen anzubieten, die mit physischem Gold in entwickelten Ländern durchgeführt werden können.

Werden Sie nur bei Gold bleiben?

– Das werden wir nicht. Wir arbeiten auch an Optionen in Silber und anderen Edelmetallen, aber es gibt gesetzliche und steuerliche Hürden, die gelöst werden müssen. Unser Ziel ist es, auch diese Metalle anzubieten, aber die Vorschriften und Regeln müssen aktualisiert werden. In Zukunft wird dies sicherlich verfügbar sein.