Industrie und Landwirtschaft werden wichtiger sein als der Handel

Für die neue Regierung ist das Gefährlichste, wenn sie beginnt, viele Wahlversprechen zu erfüllen, die ’schwere‘ Milliarden Kuna kosten und keine Rentabilität abdecken.

Interviewt von: Miodrag Šajatović und Marija Čekada
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Foto: Dražen Lapić

Während am Dienstagnachmittag die Arbeitsgruppen der HSS-HSLS-Koalition, der begehrtesten kroatischen Nachwahl-Anwärter, und der Wahlgewinner HDZ über die Nachwahlkoalition im HSS-Hauptquartier in der Zvonimirova Straße in Zagreb verhandelten, gab uns der Präsident der HSS und der Landrat des Kreises Koprivnica-Križevci, Josip Friščić, ein Interview die Straße hinunter, im bescheidenen Büro der HSS des Landkreises in der Kneza Mislava Straße. Als der begehrteste Koalitionspartner (in der HSS/HSLS-Kombination) ist Josip Friščić plötzlich für die gesamte Geschäftswelt in Kroatien interessant geworden. Während der Wahlperiode zeigte er große Bereitschaft, die Interessen der Landwirte zu vertreten, aber dies wirft bei Unternehmern und Managern aus anderen Sektoren die Frage auf, ob dies ihren Interessen schaden wird, wenn es um die Maßnahmen der zukünftigen Regierung geht. Im Gespräch haben wir absichtlich Themen über die geschützte ökologische Fischereizone und ähnliche ständig ausgebeutete Themen mit Friščić ausgelassen und nach einer Antwort gesucht, ob sich die HSS in der Regierung nur mit ‚Bauernfragen‘ beschäftigen wird, während andere Entscheidungen der Mehrheitspartei überlassen werden.

• Wie kommt es, dass Sie als Präsident der HSS nicht bei den Verhandlungen mit HDZ sind?
– Die Präsidenten haben sich darauf geeinigt, dass die Verhandlungen beginnen, und das Programm wurde von Expertenteams beider Seiten entworfen. Ihre aktuelle Aufgabe ist es, einen Konsens zu erreichen, da ein Gespräch, an dem die Parteipräsidenten teilnehmen, auf politische oder personelle Abstimmung reduziert werden würde. Die programmatische Abstimmung sollte von Teams durchgeführt werden, die wissen, was erreichbar ist, denn ich möchte, dass der Koalitionsvertrag Dynamik hat, mit klaren Fristen für die Erreichung und notwendigen Ressourcen. Dies sollte von Fachleuten durchgeführt werden. Sobald sie das getan haben, kommt die Politik wieder ins Spiel, indem sie den Präsidium, den Hauptvorstand und die Umsetzung von Unterprogrammen einberuft. Jetzt suchen wir einen Partner, um unser Programm zu erreichen. Wenn wir das erreichen, werden wir den Hauptvorstand erneut einberufen, wo wir abstimmen werden, ob dies das ist, was wir wollten.

• Es gibt den Eindruck, dass die Verhandlungen mit HDZ tatsächlich bereits zu 90 Prozent abgeschlossen sind.
– Ich behaupte, dass dies nicht der Fall ist. In den Verhandlungen haben wir uns darauf geeinigt, dass die Fragen, die wir aufgeworfen haben, genau die sind, die die Partei ebenfalls diskutieren möchte. Sagen wir, dass HDZ sich auch bewusst ist, dass die Dezentralisierung des Staates gemäß den Kompetenzen der lokalen und regionalen Selbstverwaltung, aber auch gemäß dem Geld, das dorthin geleitet werden muss, eine Notwendigkeit ist und dass dies tatsächlich die Plattform für Kroatien ist, um Geld aus den Vorbeitritts- und Strukturfonds der Europäischen Union zu ziehen. In den Verhandlungen wollen wir auch sehen, wo, wer und wann die Finanzstruktur beim Investieren in Infrastruktur schließt. Es muss bewertet werden, ob Milliarden Kuna für eine Brücke oder Gasifizierung wichtiger sind, oder ob vielleicht auch die Wasserversorgung Priorität haben sollte, da es in Kroatien Hunderte von Gemeinden ohne einen einzigen Meter Wasserversorgung gibt.

• Wird die Dezentralisierung der Mittel nicht Korruption einfach vom Staat zur lokalen Selbstverwaltung verlagern, gemäß dem System ‚wo mehr Geld ist, gibt es auch mehr Korruption‘?
– Je weiter das Geld von denen entfernt ist, die es zahlen, desto größer ist die Möglichkeit, es zu manipulieren. Hier wird wahrgenommen, dass der Staat Geld druckt, das die Regierung und die Ministerien dann an die Landkreise verteilen, und ich kenne diese Praxis als Landrat des Kreises Koprivnica-Križevci sehr gut. Meine Haltung ist: Geben Sie uns nichts, nehmen Sie einfach weniger von uns. Durch Dezentralisierung werden wir mit dem gleichen Geld eine größere Effizienz erreichen. Dies zeigt sich in vielen Investitionen auf Kreisebene, und das liegt daran, dass sie stärker der öffentlichen Kontrolle ausgesetzt sind. Die lokale Selbstverwaltung muss für die Entwicklung in ihrem Bereich verantwortlich sein und sollte zweckgebundenes Geld erhalten, für das sie Rechenschaft ablegen muss.

• Wie viel Geld sollte vom Budget von der staatlichen Ebene auf die lokale Ebene übertragen werden?
– Die Dezentralisierung wird nicht auf einmal erreicht, da sie die Einrichtung rechtlicher Vorschriften erfordert, und das Budget wird nicht von einer Position ausgehen. Das bedeutet Geld für bestimmte Standards und Infrastruktur und einen Teil für die reguläre Finanzierung. Wir wollen, dass jede Gemeinde in der Lage ist, die Vorschulerziehung zu finanzieren, um einen Kindergarten zu bauen. Wir fordern und unser Ziel ist, dass 20 Prozent der Steuereinnahmen bei der lokalen und regionalen Selbstverwaltung verbleiben. Angesichts der Tatsache, dass heute etwa acht Prozent verbleiben, fordern wir ungefähr zweieinhalb Mal mehr. Ein erheblicher Teil dieses Geldes ist jedoch bereits in der lokalen Selbstverwaltung gelandet, aber nur nachdem es durch die Staatskasse und die Ventile gegangen ist, die sagen, ob Sie geeignet sind oder nicht, auf die Sie warten müssen. Alle Bürger in Kroatien haben das Recht auf einen gleichen Standard, unabhängig davon, ob diese oder jene Option gewonnen hat. Schulen und Kindergärten sollten dort gebaut werden, wo es Kinder gibt, nicht dort, wo eine bestimmte politische Option gewonnen hat. Die lokale Selbstverwaltung muss der Träger sein, und das kann nicht sein, wenn die lokalen fiskalischen Kapazitäten nicht erhöht werden.

• Da Sie Ihrem Partner, wer auch immer er sein mag, auf den Fersen sein werden, wird die HSS-HSLS-Koalition mit der Erfüllung ihrer zehn, zwanzig Bedingungen zufrieden sein und die Fragen der makroökonomischen Politik, der externen Verschuldung, des Haushaltsdefizits und der Privatisierung der Mehrheitspartei überlassen? Oder möchten Sie auch in diesem Bereich eine aktive Rolle spielen?
– Genau deshalb spreche ich ständig über den Koalitionsvertrag, der keine Erklärung des Partners zu zehn, zwanzig Themen ist, die wir auferlegt haben, sondern über das gesamte Funktionieren des Staates. Uns interessiert, wie die externe Verschuldung gestoppt wird und wie wir eine Wachstumsrate von sieben Prozent erreichen, auf deren Grundlage die Exporte dann erhöht, die externe Verschuldung gestoppt und der öffentliche Konsum auf dem heutigen Niveau gehalten werden kann, und dann in bestimmten Sektoren durch Reformen und Rationalisierung ihre Effizienz erhöhen und einen Teil des Geldes für die Entwicklung übrig lassen.

• Wie kann das erreicht werden?
– Das Ziel ist nicht erreichbar, wenn die wirtschaftliche Entwicklung von irgendeinem Ministerium bestimmt wird – die Rolle der lokalen und regionalen Selbstverwaltung ist wichtig. Unter den drei Wirtschaftsbereichen, die die HSS-HSLS-Koalition als Wachstumstreiber positioniert hat, ist die reformierte Landwirtschaft, die garantieren wird, dass 80 Prozent des Nahrungsmittelbedarfs in Kroatien produziert werden, da es dafür reale Bedingungen gibt. Der zweite Bereich ist die verarbeitende Industrie, und der dritte ist der Tourismus, der auf inländischer Produktion basieren wird, da Tourismus, der auf argentinischem Rindfleisch, chinesischem Schweinefleisch und chilenischem Wein basiert, eine Kosten für Kroatien darstellt.

• Sind Sie sich bewusst, dass bisher niemand die Importlobby in diesem Land besiegt hat?
– In Europa ist der Handel der drittstärkste Sektor, während er in Kroatien dominant ist. Während der Handel hier an erster Stelle steht, ist in Europa die verarbeitende Industrie. So sollte es auch in Kroatien sein. Nach der verarbeitenden Industrie sollten Landwirtschaft und Tourismus kommen, und erst dann der Handel. Wenn wir die Prioritäten so setzen, werden viele Negativen korrigiert. Es gibt keine Ausgaben, wenn wir nicht schaffen.

• Aber was ist, wenn die Haltung Ihres Koalitionspartners, sei es HDZ oder SDP, gegenüber dem Handelssektor im Widerspruch zu Ihrer steht? Sind Sie bereit, die Koalition zu brechen und eine Regierungskrise auszulösen, oder ist es Ihnen wichtig, das Ende der nächsten Amtszeit mit verschiedenen Kompromissen in der Koalition zu erreichen?
– Ich bin nicht für Kompromisse, besonders wenn ich sehe, dass die Politik in die falsche Richtung geht.

• Was halten Sie für die größte wirtschaftliche Gefahr für die zukünftige Regierung im nächsten Jahr?
– Viele Wahlversprechen zu erfüllen, die ’schwere‘ Milliarden Kuna kosten und keine Rentabilität abdecken.

• Das könnte auch für Ihr Versprechen von sechs Milliarden Investitionen in die Landwirtschaft gesagt werden.
– Unseres hat eine Abdeckung. Es sind nicht neue sechs Milliarden. Die Unterstützung und Anreize für die Landwirtschaft liegen bei etwa zweieinhalb Milliarden Kuna. Heute liegt die Unterstützung für die Landwirtschaft bei etwa einer Milliarde und 800 Tausend Kuna, und 400 Tausend Kuna wurden für Dürre gesichert. Nehmen wir an, es gibt nächstes Jahr keine Dürre: Zwei Milliarden und 200 Tausend Kuna würden aus dem Budget für die landwirtschaftliche Unterstützung bereitgestellt. Dieser Betrag würde das Budget nicht gefährden.

• Welche anderen Gefahren bedrohen die zukünftige kroatische Regierung?
– Nach den Wahlen ist die Kommunalgebühr gestiegen, Milch und Brot sind teurer geworden, und es wird Änderungen im Steuersystem geben, da wir immer noch, im Gegensatz zu EU-Mitgliedstaaten, einen Null-Mehrwertsteuersatz auf bestimmte Artikel haben. Jedes Kandidatenland, das der Europäischen Union beigetreten ist, musste zuvor seine Steuervorschriften ändern. Wer auch immer Finanzminister wird, muss im nächsten Frühjahr Mindeststeuersätze von fünf Prozent auf Brot, Milch und Medikamente einführen.

• Laut Ihren Ansichten stellt sich heraus, dass in diesem Land die Landräte tatsächlich wichtiger sind als die Minister.
– Es hat sich gezeigt, dass auf Kreisebene Fortschritte gemacht wurden, wo es ein klares Ziel und personelles Potenzial gab. Es reicht aus, nach Međimurje zu gehen und zu sehen, wie es dort wirklich ist. Der Landkreis Varaždin hat gezeigt, wie wichtig ein Landrat ist, als er Greenfield-Investitionen angezogen und eine Freihandelszone eröffnet hat. Nichts davon kam von selbst, sondern die Einheimischen fanden Partner und zogen Investitionen an. Solche Beispiele sind Koprivnica-Križevci, wo ich Landrat bin, Zagreb und der Landkreis Krapina-Zagorje. Daher sollte es auf Kreisebene Initiative geben und nicht, wie in einigen Bereichen, nur darauf gewartet werden, was der Staat geben wird.

• Was haben Sie in den letzten sieben Jahren als Landrat des Kreises Koprivnica-Križevci getan?
– Als ich Landrat wurde, gab es 11.500 Arbeitslose, und heute sind es weniger als 7.500, obwohl Podravka in der Zwischenzeit die Anzahl der Mitarbeiter reduziert hat. Der Überschuss an Menschen wurde von neuen, kleinen und mittleren privaten Unternehmen absorbiert. Die Wirtschaft unseres Landkreises ist jedes Jahr um mehr als 10 Prozent gewachsen, und daher wäre sieben Prozent, die auf staatlicher Ebene gefordert werden, eine Verlangsamung für meine Region. 75 neue Betriebe wurden eröffnet, wir haben die Qualität der Milchproduktion verbessert, und in sechs Jahren haben wir die Milchproduktion um 40 Prozent erhöht: von 104 auf 146 Millionen Liter Milch. Auf Kreisebene haben wir Projekte entworfen und finanziert, die räumliche Planungsdokumentation geändert, damit Betriebe gebaut werden können und damit, wenn Investitionen beginnen, es Monate und nicht Jahre dauert, damit die Produktion so schnell wie möglich beginnen kann. Wir haben Kreditvergaben mit Banken verhandelt, Zinsen subventioniert und sie auf bestimmte Produktionen spezialisiert. Wenn es an einem Ort möglich ist, ist es in ganz Kroatien möglich.

• Glauben Sie, dass Sie in ‚problematischen‘ Gebieten ebenso erfolgreich sein könnten?
– Davon bin ich überzeugt. Jedes Gebiet, das eine klar definierte Strategie hat, hat eine Perspektive. Nur zum Vergleich: Für den Landkreis, den ich leite, weiß ich, was in 20 Jahren getan werden wird. Im Landkreis haben wir einen Entwicklungsplan verabschiedet, viele Projekte entworfen, die realisiert werden, und ausländische Partner gewonnen. Wir suchen außergewöhnlich Hilfe aus Zagreb.

• Angesichts der Tatsache, dass Sie Landrat in Koprivnica sind, was ist Ihre Haltung zur Zukunft von Podravka?
– Podravka steht konstant bei drei und einer halben Milliarde Kuna Umsatz. Anstatt ein Verarbeiter zu werden, verwandelt es sich in einen Distributor von Handelswaren. Ich möchte mich da nicht einmischen, da das Unternehmen seine Aktionäre hat, die sich fragen müssen, was ihre Dividende ist, und die Geschäftsführung muss Ziele setzen, wie viel Gewinn mit welchem Umsatzvolumen erzielt werden soll, um ihr Geld zu bereichern. Ich habe mit dem aktuellen Premierminister vereinbart, dass Podravka kein Wahlthema werden sollte, da es strategische Bedeutung für Kroatien hat, was er akzeptiert hat. Podravka sollte nicht hastig verkauft werden. Aber der Geschäftsführung müssen Anforderungen gestellt werden, wie sie funktionieren soll. Wenn Vindija organisch wachsen und profitabel sein kann, wenn Todorić und Agrokor das können, kann es auch Podravka.

• Kann es. Aber der Geschäftsführung muss wahrscheinlich mehr Freiheit gegeben werden.
– Wenn das nicht funktioniert, dann, meine Herren, ist bekannt, was zu tun ist. Als ich Mitglied des Aufsichtsrats war, gelang es uns, die Effizienz des Unternehmens mit nur einem Vertrag in einem Jahr um 16 Millionen zu steigern.

• Lassen Sie uns zur Makroökonomie zurückkehren. Welches Haushaltsdefizit werden Sie befürworten? HDZ ist für einen Nullsatz.
– Zumindest im ersten Jahr glaube ich nicht, dass es möglich ist, die Finanzierungsstruktur auf diese Weise zu schließen. Ein Haushalt ohne Defizit kann ein Ziel für beispielsweise vier Jahre sein. In der ersten Phase gibt es keine Möglichkeit für großzügigere Investitionen in rentable Investitionen ohne staatliche Hilfe, da viel davon dort ‚verschwendet‘ wurde, wo es politisch passend war, und es wird niemals wirtschaftlich gerechtfertigt sein. Hinter Investitionen müssen klare Studien stehen. Es gibt Kapital in Kroatien, das nur richtig geleitet werden muss; es gibt Interesse an Investitionen in Kroatien.

Ich kontaktiere täglich Menschen, die Milliarden Euro haben, und suche nach Möglichkeiten, bestimmte Bedingungen zu schaffen, damit sie nach Kroatien kommen. Aber Vorsicht ist geboten, wenn es um Umweltschutz und die Einhaltung von Standards geht, da wir von der Gefahr bedroht sind, dass bestimmte Industrien, die nach Standards in der EU nicht mehr sein können oder für die Union sehr teuer sind, vorübergehend nach Kroatien verlagert werden. Wir dürfen nicht zulassen, dass es so passiert, wie es in Istrien war, wo einerseits gesagt wird, dass es ein begehrtes Ziel für den Tourismus ist, während andererseits Industrien, die das stören, erlaubt werden. Wenn jedoch die lokale Selbstverwaltung gehört wird und gleichzeitig gute Studien durchgeführt werden, wird dies nicht geschehen.

• Haben Sie eine Prognose, wie hoch der Anteil der externen Schulden am BIP am Ende der Amtszeit sein würde?
– Es gibt unterschiedliche Prognosen. Einige Wirtschaftsexperten behaupten, dass die heutige externe Schuldenquote zwischen 84 und 86 Prozent des BIP für ein Land im Übergang, das klare Entwicklungsprozesse hat und das frühere Volumen in den Prognosen für ein weiteres Jahrzehnt nicht erreichen kann, nicht gefährlich ist. Meine Haltung ist, dass der Anteil der externen Schulden am BIP 80 Prozent nicht überschreiten sollte, aber ich bin sicherlich nicht der Einzige, der das beurteilen wird.

• Um auf der Seite der Landwirte zu sein, müssen sie die Preise ihrer Produkte erhöhen dürfen. Dies wirkt sich jedoch direkt auf die Taschen der Arbeiter aus. Wie würden Sie dieses Verhältnis zwischen Landwirten und Arbeitern lösen?
– Wenn der Preis für Milch an den Produzenten zwei und eine halbe Kuna beträgt und diese Milch im Geschäft fünf Kuna kostet, ist klar, wer zwei und eine halbe Kuna nimmt. Aber es ist auch klar, wo Druck ausgeübt werden muss, damit dieser Preisanstieg in den Finanzen der Arbeiter nicht spürbar ist. In meinem Bereich war es immer das Maß, dass der Müller für zwei Kilogramm Weizen ein Kilogramm Mehl gibt, und jeder, der ein und eine halbe Kilogramm Mehl gab, erhielt ein Brot, das ein Kilogramm wog. Wenn wir dieses Maß heute anwenden, könnte Brot 3,5 Kuna kosten. Aber heute ist all das verzerrt.